sábado, 15 de septiembre de 2012

[Fiesta popular ] Avisos de última hora / [Jai herrikoia] Azken orduko oharrak


  • La marcha saldrá a las 10:00 del Centro Cívico de Orkoien. No te olvides de llevar bocadillo.
  • La batukada acompañará a la marcha a su llegada a Orkoien (hacia las 12:30 por el pueblo viejo) y durante su paseo por el pueblo. ANÍMATE Y ACOMPÁÑALES TÚ TAMBIÉN!
  • Estamos intentando recaudar dinero para financiar la actividad de la plataforma. Para ello hemos montado una barra donde colocaremos un bote para donativos. GRACIAS POR TU COLABORACIÓN.
  • Toda ayuda es bienvenida. Tanto para montar la fiesta por la mañana, como para evitar manchar durante el día y recoger tras la fiesta. MUCHAS GRACIAS!

ONGI PASA!!!

  • Ibilaldia goizeko 10:00etan abiatuko da Orkoiengo Gizarte Etxetik. Ez ahaztu hamaiketakoa eramatea!
  • Ibiladia Batukada lagun duela sartuko da Orkoienera (herri zaharretik 12:30ak inguru) eta herrian barna ibiliko dira biak Gizarte Etxeraino. ANIMATU ZU ERE!
  • Plataformaren jarduerari eusteko dirua biltzen ari gara. Horretarako barra jarriko dugu eta bertan borondatea emateko botea. ESKER AUNITZ ZURE LAGUNTZARENGATIK.
  • Zuen laguntza eskatzen dugu. Goizean goizetik jaia antolatzeko, egunean zehar ahalik eta gutxien zikintzeko eta  jaia bukatutakoan dena txukun uzteko. MILESKER!

78 comentarios:

  1. Mi enhorabuena a los organizadores, un día muy bonito con el pueblo muy unido participando, colaborando y pasándolo bien. Un ejemplo de como hay que vivir y comportarse entre vecinos. Aquellos que no quieren participar no saben lo que pierden. Repito FELICIDADES ORKOIEN.

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  2. BIOMASA NO , NUCLEAR SI!

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    1. Por fin se os ve el plumero, ya me parecía a mi extraño tanto jaleo por algo tan sostenible como es la biomasa, por lo tanto deberíais de cambiar de nombre y cambiar "Orkoien-Saludable" por "Orkoien Nuclear". Y una sugerencia, porque no os vais a vivir a Chernovil...

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    2. Lo que nos faltaba, si llego a saber ni me acerco a vuestra apestosa fiesta.

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    3. ?????????
      ahora nos dedicamos a trollear
      ?????????
      NI INCINERADORA
      NI NUCLEAR

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    4. Tu si que eres un troll, que según tu filosofía deberías vivir en una cueva.

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    5. si es que el subsconsciente os traiciona y os delata, que no es una planta de biomasa que es una incineradora de madera (de momento),
      El aprovechamiento energetico de la biomasa no lo discute nadie, lo que pasa es que el tratamiento que se le va a dar aqui es del que menor rendimiento se obtiene,(puede que incluso incumpla la Ley), al menos el Ayuntamiento le exige que aclare el dato tras las alegaciones presentadas...

      por cierto, busca en el RAE (diccionario) la definicion de biomasa por lo menos sabras de lo que hablas....

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    6. Orkoiendar zentzudun bat17 de septiembre de 2012, 22:28

      Mira que ere patético, y porque tú lo dices No es una planta de biomasa, manda cojones, ahora resulta que certificais si ES o no es una planta de biomasa. Ya no sabeis ni por donde salir de vuestra propia mentira, pero bueno... el tiempo lo dirá.

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    7. orkoiendar...por lo que veo cada día que pasa te veo más nerviosilla, insultos...ah! que solo sabes insultar, normal que te venga grande el entender todo este asunto de biomasa, quemar, incinerar. Concretamente ¿qué palabras son las que no entiendes? me parece que ninguna, igual no entiendes ni el significado de los insultos que utilizas. Se te ve poquico nivel, vamos que parece que te faltan un par de pataticas para el kilo. ANDA Y ESCONDETE EN TU CUEVA.

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  3. que bien nos lo pasamos ayer, eso es lo que hace falta en el pueblo, actividades para que las vecinas y vecinos podamos juntarnos y hacer pueblo.
    Como ha sido un exito ya vemos cual es la respuesta de algunos dedicarse a crear confusion...
    el que se pica ajos come

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  4. Hay algo que me reconcome es:
    A caso hay alguien que realmente entienda lo que supone cada una de las palabras utilizadas para rechazar la implantacion de la PLANTA DE BIOMASA en Orkoien.
    Entendemos que pretendais hacerla mas mortifera llamandola incineradora , he ahi el juego de palabras , pero a caso podeis hacerme una pequeña lista de el daño que puede hacer esta a orkoien?!

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  5. A caso no hay una mayoria silenciosa tanto en orkoien como en los municipios adyacentes que no rechaza esta "incineradora de biomasa" y en otro caso la acepta ya que trae mas ventajas que inconvenientes?
    Al igual que Ignorancia Popular me gustaria que los promotores del movimiento realicen una posible lista de inconvenientes razonados!

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    1. me podias dar la lista de ventajas que nos va a traer?
      pretencioso veo eso de la mayotia silenciosa...
      pero bueno ya sabeis organizaros y mobilizaros para que la pongan...
      mi apoyo no lo tendreis pero animo y a currar.
      de mi parte un favor. pedirle a la empresa que de el dato de la potencia nominal de la caldera, porfa.

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    2. AIRE LIMPIO POR FAVOR18 de septiembre de 2012, 20:26

      tu crees que una chimenea echando humo durante 24 horas 365 dias al año va a mejorar la calidad del aire que respiramos?
      el CO2 que absorven los arboles durante toda su vida en las zonas donde estan plantados se va a emitir todo junto en un unico lugar de emision ORKOIEN.

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    3. "mayoría silenciosa" jua que me parto

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  6. contra la ignorancia INFORMACION18 de septiembre de 2012, 20:31

    http://orkoien-saludable.blogspot.com.es/2012/09/los-nuevos-requerimientos-del-ayto-y.html

    para que leais un poco y os entereis de lo que solicita el ayuntamiento y el gobierno de navarra a Naforensa

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  7. Muy bien , 24horas de CO2 365 dias al año es el co2 que produce cada una de las personas de este mundo , asi que no es un argumeto valido ya que la calidad del aire que respiro esta al nivel del suelo mientras que estos contaminantes , el co2 el menos peligroso de estos ,llegan a una altura de 5km mientras que estos contaminantes a parte de llegar a esta altura , debido a las corrientes de aire se dispersan como minimo a 15km de alrededor del foco emisor , por lo tanto es una razon no valida para utilizarla en contra de la central de BIOMASA(160 TONELADAS DE CO2 MENOS ANUALES QUE UNA CENTRAL ELECTRICA CONVENCIONAL).

    En cuanto a las ventajas de esta central son:
    -Economia para el pueblo
    -Genera trabajo
    -Aumenta la afluencia de personas por los comercios locales
    -Aumenta la poblacion residente
    NO HACE FALTA ESTRUJARSE EL COCO PARA PODER ENCONTRAR MAS MOTIVOS POSITIVOS PARA SU INSTALACION

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    1. QUIERO DATOS NO OPINIONES
      economia para el pueblo, en que? cuanto?
      genera trabajo, para quien?
      aumenta la afluencia de personas a los comercios locales? ja, ja seguro que los comerciantes del pueblo estan deseando que la pongan. pasate algun dia por los comercios y les preguntas.
      aumenta la poblacion residente... segun el informe, la planta quedara a 450m. de la zona residencial de Orkoien hacia donde crecera el pueblo segun el plan urbanistico. ¿tu te crees que alguien va a venir a vivir a 450m de la Planta?
      tu exiges que te den datos y tu solo das opiniones, podias extrujarte un poco mas...

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    2. claro y del aire desaparece por arte de magia, si fueses de Orkoien sabrias que hay muchos dias de verano donde no corre el aire, que pasara entonces? de la misma manera que muchas mañanas cuesta que la niebla desaparezca hasta bien entrada la mañana.
      si quieres te nombro todos los contaminantes que emite una instalacion de esas caracteristicas pero mejor te las lees en los informes.
      por cierto no se porque comparas con una central electrica convencional... tampoco la quiero en nuestro pueblo.
      o es que porque pongan esta van a cerrar alguna?
      datos, datos y no opiniones

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  8. Raúl a estos es igual que les argumentes con hechos científicos o con lo que sea, no les vale, su problema es que son ellos mismos los que se creen sus mentiras.

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    1. argumentos cientificos???? me parto de risa.
      todavia estoy esperando que aporteis algun dato.

      por cierto para tu informacion, al escribir los comentarios se deja un rastro de la direccion IP, por lo que los administradores de la pagina pueden comprobar si desde una misma conexion se escriben mensajes con distinto nombre y donde esta ubicada la direccion....

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    2. nuestro problema sois vosotros y la gente como vosotros que nos quiere envenenar y encima nos dicen que son flores lo que echa la chinmenea. Sois unos ignorantes o vendidos o...no lo se, ¿qué pasa, que os han ofrecido trabajo para vosotros, para vuestros hijos? pues montar la porquería esta por ejemplo en Gorraiz y os vais a vivir allí, el resto de vecinos os lo agradeceríamos, no sois deseables en el pueblo y si de paso os lleváis a vuestro alcalde, ah no! que ese dicen que ya se ha ido por su cuenta sin esperar a que instalen nada...

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    3. Se cierran los ojos, se ponen las manos abiertas tapando las orejas y se dice AHHHHHHH! así si que no se entera uno de nada nada. Ah, que ya lo estáis haciendo algunos hace tiempo, ya me parecía que tan tonto no se puede ser. Primero hay que informarse y ya luego si eso, opinar. Los que estamos en contra de este sinsentido, al menos nos hemos informado...y mucho.

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  9. Es una amenaza? Tanto te jode ke haya gente que esté a favor de esa planta? para tu información, sería peor si todo este jaleo que estais montando es planificado y podría ser delito, asi que... no me vengas con milongas, y luego hablais de democracia y cosas de esas, ya ya, yo me río de vuestra democracia, PAYASO.

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    1. Yo si que me siento amenazado pero por vuestra ignorancia y vuestra estulticia. ¿delito? encima se te va la olla, antes ingenierillos ahora "abogadillos" me vas a decir tú lo qué es delito...en fin. Delito es lo que tú y otros como tú tenéis que sois unos vendidos. Solo se puede estar a favor de algo así si se gana algo, ¿que ganas tú? ¿a quién van a emplear de tu familia? ¿Qué esperas venderles? ¿qué te dan?

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    2. Para empezar a mi no me dan nada... Lo que no logro entender es vuestras verdaderas intenciones ya que los únicos que ha aportado datos son los promotores y no vosotros y encima están los técnicos del G. de Navarra quien verificaran los datos y velaran por nuestra salud, por lo tanto... es incoherente e irracional que por cuatro demagogos e hipócritas no se deje hacer una cosa que si verdaderamente es sostenible medioambiental y socioeconómico, ya que sois vosotros los que no aportáis datos sino suposiciones, que si van a quemar basura, que si humos etc. Yo lo único que se y lo he visto es la planta de paja de sanguesa y aquello no echa mas que vapor de agua y si no hacéis una excursión y lo comprobáis como lo he hecho yo.

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    3. las intenciones estan claras, que NO pongan una incineradora en nuestro pueblo.
      el resto de las cosas que planteas solo demuestra tu ignorancia, haznos un favor molestate en leer el proyecto y luego si quieres hablamos...
      lo de compararlo con la de Sangüesa, por favor, que hasta los de la empresa dijeron que no tenia nada que ver.
      y respecto a lo del vapor de agua.... leete el proyecto por lo menos que sino das pena.

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    4. Aquí el ignorante por lo que veo eres tu y encima manipulador, ya que yo también estuve en la charla y lo que dijeron respecto a la planta de paja de Sanguesa fue que lo que cambiaba era el combustible, para que lo entiendas bien allí queman paja (supongo que ya sabrás lo que es paja?) y en Orkoien van a quemar madera, con la diferencia de que la paja emite cloruros y la madera NO. Te voy a dar mas datos de Sanguesan:
      1 planta de paja de 25 MW (aprox. 200.000 toneladas de paja.
      1 planta de madera de 5 MW (40.000 toneladas de madera).
      1 Papelera que consume 300.000 toneladas de madera.
      Y con todo ese montaje no llega ni al 30 por cien de emisiones de la zona de Pamplona, por lo tanto no me vengas con cuentos.
      Seria una lastima que por un capricho de unos hijos de PAPA no se haría esta planta el cual desarrollaría un nuevo sector local, medioambientalmente sostenible y un Desarrollo Local muy atractivo.

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    5. con tu dato me das argumentos, si la zona mas contaminada y donde el dato de, por ejemplo CO2, es el mas alto de navarra que es en la rochapea. que casualidad el mas cercano a Orkoien sumale lo que va a emitir la planta,... pues eso.
      ¿Cuando te refieres a MW son termicos o electricos? porque claro. 25mw+5mw: 30mw la planta de Orkoien superara los 50mw y por eso estan incumpliendo la tramitacion administrativa, INCUMPLIENDO LA LEY.
      Pero bueno esperaremos a ver que dice la empresa, porque te recuerdo que el gobierno de navarra le ha solicitado en al menos 2 ocasiones que aclare ese dato.
      seria una lastima que para favorecer a cuatro especuladores energeticos y los intereses ocultos que defienden algunos en el ayuntamiento hipotequen el futuro de este pueblo.
      se crearia un nuevo sector local???
      eso tu demostrando que conoces el pueblo, que es lo que van a talar en Orkoien, el pinar de Itxabiskar o el parque Argia y en la comarca de pamplona???
      aunque el de Naforensa dijese en Orkoien que 30 o 35 puestos de los de ir al monte seran para vecinos de Orkoien el otro dia ya dijo claramente en Estella que de eso nada que a 20km del pueblo. ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja.

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    6. pero no decias que solo emite vapor de agua, ahota tambien cloruros???
      a ver si nos vamos aclarando... que te contradices continuamente

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    7. Os dais cuenta lo manipuladores que sois???? Primero cuando me refería eran MWe (megawatios eléctricos), y al segundo los cloruros los emite la paja y No la madera, y te voy a dar otra pista para tu ansioso MW térmico, para poder sobrepasar los 50MWt(térmicos) hay que producir mínimo 15 MWe y para tu pesar el proyecto de Orkoien es de 14.5 MWe.

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    8. y del primer parrafo se te ha olvidado contestar o es que no tienes argumentos

      "Yo lo único que se y lo he visto es la planta de paja de sanguesa y aquello no echa mas que vapor de agua y si no hacéis una excursión y lo comprobáis como lo he hecho yo".
      asi terminabas una de tus opiniones y en la siguiente dices que
      "...y al segundo los cloruros los emite la paja y No la madera" son tus palabras no las mias.

      para producir mas de 50MWt con los datos del proyecto solo hay que hacer bien la ecuación. Por cierto que tambien le han pedido a la empresa que lo aclare
      con que la madera este con una humedad inferior a la que usan para calcular ya sobrepasa la producion.
      al modificar el tipo de arbol del que se saca la maderamodifica la ecuacion porque usa el valor de la PCI. Simplemente usando la PCS o una media de las dos ya sobrepasan los 50MWt??
      ¿Porque Naforensa oculta el dato si no?
      Tarde o temprano lo van a tener que dar y entonces veremos.

      de todas formas y para tu informacion proximamente volveremos a demostrar que la empresa tiene cosas que ocultar ... que no te quepa la menor duda...

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    9. Al listo que comenta "supongo que ya sabrás lo que es paja?" decirle que yo si que lo sé, es lo que tienes tú mental

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    10. Mira que eres ignorante y tonto de culo, chaval, no me gusta faltar el respeto pero tu ignorancia y hablar por hablar creiendo que sabes todo y no sabes nada me quema, y mira que soy muy paciente. Para empezar, todas las especias de madera al mismo nivel de humedad tienen el mismo PCI, y segundo tu te crees que bajar la humedad a la madera es tan sencillo?... seguramente no podrán ni llegar al nivel óptimo de combustión que es del 30%, y para tu información una madera recien talada tiene aproximadamente 50% de humedad. Te voy a dar otro dato que te contradice solisto, cuanto más seca está la madera menos volumen de madera necesitan.

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    11. tu ignorancia la demuestras con tus palabras y lo que realmente eres. Te contesto pero por educacion.
      1º "todas las especies..... tienen el mismo PCI"
      segun el IDAE dependiente del ministerio de industria
      el PCI al 40% de humedad para coniferas es 2.550 Kcal/Kg y para las frondosas 2.340 Kcal/Kg.
      2º "...nivel optimo de combustion 30%", una afirmacion atrevida, cualquiera sabe que el nivel optimo de humedad es cuanto mas proximo a 0 mejor (30% tu flipas!!!), "el porcentaje de humedad en la madera en el momento de ser cortada 50%", dependera de mas factores, donde este plantada, no sera lo mismo tudela que burgui. verano que invierno,...
      3º gracias por darnos la razon, cuanto mas seca y al mismo volumen de madera incinerada mayor produccion, por lo que sobrepasan el limite que marca la LEY.

      SI TE QUEMAS TEN CUIDADO QUE DICE TAMBIEN EL IDAE QUE EL PCI DEL SERRIN ES 2.760 AL 35% DE HUMEDAD Y DE ESO TIENES LA CABEZA LLENA

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    12. Tengo que aclarar, que el otro día me equivoque (rectificar es de sabios), cuando escribía de las humedades; dije que a menor humedad menor volumen y es erróneo, es, a menor humedad se necesita menor peso, ya que en el mismo volumen de madera a menor humedad pesa menos, es decir, a menor humedad baja la densidad de la madera. Por lo tanto cuando aplicáis la fórmula con el PCI en función de la humedad, pero no variáis la densidad de la madera, claro que os desorbitan los números pero no es real y esa es vuestra "trampa", que no sé si lo hacéis queriendo o ha sido un fallo.

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  10. MILIKI- beste orkoiendar bat19 de septiembre de 2012, 0:07

    es para darte un poco mas de informacion porque te dijeron por ahi parece que te falta unas cuantas patatas para el kilo.
    AMENAZA????
    una amenaza para nuestra salud son las intenciones de montar una incineradora al lado de nuestras casas.

    jaleo??? delito???
    ya se te han vuelto a acabar las opiniones y continuamos insultando, descansa, duerme que seguro que mañana te vuelve la inspiracion y se te ocurre algo mas, pero te pediria que vayas cerrando temas que luego nos dejas a todos a medias

    PAYASO gracias porque los payasos al menos hacemos reir a los niños y mayores...

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    1. Porfavor quiero que ustedes llamen a un experto para determinar en que nivel puede llegar a influir PERJUDICIALMENTE a nuestras salud si con el tabaco ya os vale a algunos?!
      En vez de defender una supuesta salud a la cual no se pretende agredir de ninguna manera!
      A caso alguien cree que un gobierno pretende asesinar lentamente a sus habitantes en un largo periodo de tiempo?
      Donde estamos en Corea? , Sierra leona? Colombia?
      Creeo que ustedes fantasean en exceso con este tema , deberian dejar los alucinogenos para volver a la vida real!

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  11. "Yo lo único que se y lo he visto es la planta de paja de sanguesa y aquello no echa mas que vapor de agua y si no hacéis una excursión y lo comprobáis como lo he hecho yo".
    asi terminabas una de tus opiniones y en la siguiente dices que
    "...y al segundo los cloruros los emite la paja y No la madera" son tus palabras no las mias.
    para producir mas de 50MWt con los datos del proyecto solo hay que hacer bien la ecuación. Por cierto que tambien le han pedido a la empresa que lo aclare
    con que la madera este con una humedad inferior a la que usan para calcular ya sobrepasa la producion.
    al modificar el tipo de arbol del que se saca la maderamodifica la ecuacion porque usa el valor de la PCI. Simplemente usando la PCS o una media de las dos ya sobrepasan los 50MWt??
    ¿Porque Naforensa oculta el dato si no?
    Tarde o temprano lo van a tener que dar y entonces veremos.

    de todas formas y para tu informacion proximamente volveremos a demostrar que la empresa tiene cosas que ocultar ... que no te quepa la menor duda...

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  12. Unos luchando para que no les cierren la fabrica y otros protestando para que no se instalen nuevas fabricas, paradojas de la vida!!!!!????? Verlo para creerlo.

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    1. Y? ¿no podemos estar en contra de lo que nos parezca conveniente? ¿nos lo tenemos que tragar porque lo vendan como puestos de trabajo? también el tabaco genera muchísimos puestos de trabajo pero no se facilita precisamente su consumo ¿imaginas que tengamos razón? cuando empiecen a darse casos de gente afectada ¿qué vas a hacer entonces? ¿decir que al menos 20 del pueblo tienen trabajo? aquellos que tengan por ejemplo bebes ¿qué harán? ¿marcharse? ¿acosar al alcalde y sus secuaces? ¿quién lo pagará entonces? ¿tú te vas a hacer responsable de las consecuencias? ¿no empezarán, como en tantas otras cosas, que no se puede asociar una cosa con otra? lo qué tendremos que oir...

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    2. Señores/as desesperad@s sus hijos van a sufrir lo mismo que los vieneses (de vienna para los ignorantes) Absolutamente nada , esto es el 1ºproblema de ESPAÑA , no sabeis ver donde se acaba vuestra Hipocondria , que un gramo mas de c02 por metro cubico de aire va a causar a vuestras enfermas mentes una cantidad inombrable de enfermedades aun por descubrir , acaso somos tan ignorantes?(pregunta retorica)

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  13. en este enlace se explican algunas cosas, además pego uno de los comentarios de la página:

    http://medio-ambiente.com/blog/?p=294

    Pitoto47 Dice:
    September 22nd, 2010 a las 3:52 am

    Tengo casi 63 años soy profesional de la Ingeniería desde hace mas de 30 años se publico que la quema de leña sobre todo rolos (troncos)produce mas de 200 productos toxicos, entre ellos 15 a 20 productos se consideran cancerígenos, tengo experiencia que eso es así en la zona hay empresas que queman leña en rolos (la peor)cuando el viento arrastra los humos en direccion a las casas (a 3 Km de distancia) mi señora e hijo de 8 sufren ataque de asma, no pueden salir al patio que da al sur porque se atacan de asma el olor a leña se siente muy fuerte, ademas esta poblacion se dice y es asi hay mas operados de tiroides, dos de mis hijos 8 y 20 años toman T4??

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    1. Dios pero usted de donde viene? Chernovyl? Una central nuclear que afecto a nivel Gentico a las personas , y me estas diciendo que mientras una electrica produce 200.000 toneladas mas de C02 me estas diciendo que una de biomasa va a exterminar el planeta?!

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  14. muy interesante del punto 8 en adelante sobre todo:

    http://www.salvalaselva.org/temas/biomasa-y-bioenergia

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  15. Apoya y exige producción a pequeña escala, orgánica, local, basada en la cultura campesina, AGROBIODIVERSIDAD.

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  16. http://www.biofuelwatch.org.uk/docs/IndustrialBioenergy.pdf

    DIRECTIVA 2009/28/CE DEL PARLAMENTO EUROPEO Y DEL CONSEJO de 23 de abril de 2009 relativa al fomento del uso de energía procedente de fuentes renovables, en: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2009:140:0016:0062:ES:PDF

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  17. Los que tan a favor estáis, os leéis todos los enlaces anteriores COMO HEMOS HECHO OTROS ANTES DE OPINAR (esos y muchos más, y a partir de ahí si queréis debatimos porque si no es perder el tiempo con vosotros, tocáis de oido sin informaros y demostrando una inmensa ignorancia.

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    1. Atencion! Este tio cree que no leemos! Dios aqui hay unos cambios de roles ... Fui estudiante de Ciencias De La Salud en bachiller , Si tan ignorantes somos como puede ser que nosotros , estudiando Ciencias De la Tierra y el Medio Ambiente y estamos a favor vamos a saber menos que un puñado de bohemios que se dedican a tocar la moral (por no decir otra cosa) a la gente que optamos a trabajar en esa empresa!

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    2. Todos esos enlaces os desmienten y demuestran lo manipuladores que sois, vaya banda de IGNORANTES.

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    3. Veo que tus estudios sirvieron de bien poco, por cierto yo llegué a la universidad y terminé una carrera... agrónomo, así que si ésa era toda tu argumentación...pues eso. Por último decirte que los argumentos de los "estómagos agradecidos" no sirven por interesados. ¿cómo es que ya sabes que vas a trabajar allí? ¿enchufado? ¿otro amigo de Arróniz?

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    4. Tu eres agrónomo como yo piloto.

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  18. Lo que intentamos los que tenemos una minima idea (algunos mayor o menor) es que las personas que tanto protestan , reaccionen a estos lideres revolucionarios que hablan de opresion y enfermedad ademas de hacerles meditar sobre que supone la existencia o no de tal central.
    Primero pensar antes hablar

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    1. Estas "personas" que tantos datos cientificos piden les ruego que primero se informen antes de opinar , estudiemos el problema...
      http://es.wikipedia.org/wiki/Di%C3%B3xido_de_carbono

      Aqui los gases liberados por la combustion:

      C(n)H(2n+2) + (1.5n+.5)O2 → (n)CO2 + (n+1)H2O

      Ahora mi pregunta-afirmacion es :
      Sabemos que el CO2 existe desde el inicio de los tiempos , Es un gas generado naturalmente y este se depura a nivel global , ahora diganme preocupados por la salud ,
      DONDE COJONES ESTA EL JODIDO PROBLEMA!
      Solo sabemos alterar el orden sin motivo alguno , a no ser que fuese organizar fiestas , que estoy seguro que si se lo proponen a la empresa conseguiran que les realize una por fin de semana!

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    2. como se ve que el exito de la fiesta escuece a algunos, que mas de mil vecinos se pasen a lo largo del dia por los actos que ha organizado Orkoien Saludable les jode, consiguieron que vecinos de diferentes tendencias politicas se junten para protestar de las maneras mas diversas por las intenciones de poner una incineradora en el pueblo...
      LA MEJOR MUESTRA ES LO ACTIVO QUE ESTA EL BLOG DESDE EL DOMINGO, AHI AHI SEGUIR CURRANDO.
      PODEMOS!!!!!!!!!!!!!!!!

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  19. Vuestros propios argumentos, datos y páginas que habeis recomendado os contradicen del todo, y se ve vuestra forma de manipular las noticias, de mentir y trasgiversar las palabras de los demás. Todos vuestros argumentos se caen una por una, ya que esta futura planta de generacion electrica a partir de biomasa forestal, es un proyecto a escala regional y no internacional, ya que van a consumir madera o leña de los montes de Navarra (Recientemente el Departamento de Medio Ambiente del Gobierno de Navarra publicó que en Navarra hay un superavit de 1.700.000 Toneladas de madera al año); cuando hablais de las 200 sustancias tóxicas que emite la madera al quemar, lo sacais de unos estudios donde habla de quemar madera en hoqueras y estufas, donde éstas no están equipadas de ningún tipo de filtros ni de nada, y los humos van directamente a la chimenea, y ese dato lo generalizais para justificar vuestras protestas, y a eso se le llama manipulación.
    Mejor haríais si aportarias ideas y soluciones a la promotora para poder aprovechar al máximo el calor de la planta en el pueblo y alrededores y no tocar la moral a esta gente que anda queriendo aportar algo.

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    1. otro estomago agradecido que no se entera, en Orkoien dijo muy claro el sr. de naforensa que tenian contrato con Munguia (guipucoa) y con pueblos de la zona de Huesca, joder con el proyecto de escala regional.
      como vecino de orkoien la unica solucion que le doy a la empresa es que se lo lleven a sus pueblos.
      ¿por que no la ponen en Leiza?
      porque si no le corren a gorrazos del pueblo...
      tocando la moral, pues no les queda nada. NOSOTR@S TENEMOS MAS MORAL QUE EL ALCOYANO....

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    2. Munguia? En guipuzkoa? jejeje, vaya vaya....asi entendeis vosotros las cosas. Dejeron Ataun, y para vuestra informacion, Ataun es un municipio mugante con la Sacana, que desde sus montes a Orkoien hay entre 30 y 40 Km, por lo que logísticamente es muy lógico que esta gente este interesada en este sitio, ya que cuenta con un enorme hayedo, el cual está dejado desde hace muchos años y tiene una necesidad imperiosa de actuaciones.

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    3. orkoien-ataun 60,2km segun el google eartth
      como justifican que ataun esta en la "zona", como se entere la Barcina... ya vienen los vascos a invadirnos.

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    4. Se dice "tergiversar" y no como lo dices tú "Técnico forestal" tú si que te caes solico, por tu ignorancia, espero no tener nunca que contratar tus servicios porque pelín incompetente si que eres...

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  20. "el de Naforensa dijese en Orkoien que 30 o 35 puestos de los de ir al monte seran para vecinos de Orkoien el otro dia ya dijo claramente en Estella que de eso nada que a 20km del pueblo. ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja,ja."

    Manipulador mentiroso, el otro día en Estella, el de Naforensa dijo lo mismo que dijo aquí en Orkoien, que los 30 puestos de la planta sería fácil de completar con la gente de Orkoien y que los puestos forestales lo lógico sería que cada zona tuviera sus cuadrillas de trabajadores locales, eso no significa que gente de Orkoien no podrá ir al monte, sino que podrían trabajar en los montes de la Cuenca de Pamplona (que por cierto hay muchisima más madera de lo que tu te crees, listillo).

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    1. eso no te lo crees ni tu, yo estuve en Orkoien y ya oi lo que dijo claramente que "se comprometia a que los puestos de la planta fuesen para vecinos de Orkoien" eso si con la coletilla de "que cumplan las caracteristicas", ademas se comprometio a que "30 o 35 vecinos de Orkoien hiciesen cuadrillas para ir a cortar, por ejemplo a Tierra Estella".
      al ciclo de conferencias de estella no pude ir pero he contactado con el TEDER para conseguir las ponencias de la conferencia y oh sorpresa!!!
      el unico conferenciante que no ha dejado su ponencia en la jornada para publicar es... Juan Ramon Jimenez de Naforensa.
      que ocultan para no dejar la ponencia para que se pueda consultar???

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  21. Porque no cuentas que en Estella nos aburriste a todos de tus tonterias y mentiras, y que desde la organizacion del evento te pidieron que dieras la palabra a los demás? Diste un espectáculo lamentable, y también decir que el de Naforensa te contestó a todas tus "preguntas" muy pacientemente y argumentó con hechos.

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    1. yo tambien estuve en estella y el Sr. Juan Ramon Jimenez no contesto a la pregunta de la potencia nominal de la caldera.
      ademas quedo claro que los pueblos que estabamos en la conferencia estabamos pensando en pequeños proyectos y no en la megaplanta de Orcoyen

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    2. menuda ruidera y polvareda monto la astilladora en la exhibicion, que por cierto se averió

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  22. Esperemos que los promotores de Naforensa no se aburran de vuestro sinsentido y sigan padelante, ya que si no, no es que nos vamos a morir enfermos sino de hambre, ya que a este paso vamos a espantar a todos los emprendedores, y vosotros mucho hablar y decir a los demás como hay que hacer las cosas pero pocos cojones de hacer nada de nada.
    A los de Naforensa, sequir adelante que la gente está con vosotros, teneis un gran proyecto, y el tiempo os dejará a cada cual en su sitio.

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    1. beste orkoiendar bat21 de septiembre de 2012, 0:37

      los señores de Naforensa lo unico que les importa el dinero. por que sino dicen que si no reciben subvencion a la produccion electrica no haran la planta,
      si tanto les importa la limpieza de los montes adelante que los limpien, hay otras maneras de transformar la madera,, pellet, astillas,... pero claro eso no les va a hacer mas ricos a costa de nuestra salud

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    2. DIOS! que coño , si hay demanda energetica?! para que hacer astillas cuando puedes sacar mayor beneficio de algo QUE NO PERJUDICA A NADIE! aqui hablamos de negocio y eso es lo que hay y lo que se quiere.Si tu quieres ir a tu trabajo voluntariamente por nosotros que no falte! Si uno no puede obtener beneficio no presenta un proyecto y menos de tal dimension!

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    3. ese es el problema que quieren hacer negocio a costa de nuestra SALUD instalando una MEGAINCINERADORA.
      por cierto si te molestases en documentarte sabrias que navarra tiene excedente de produccion electrica, o sea que demanda jaja

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  23. Os dais cuenta que estais CIEGOS perdidos, con todas las chorradas que decis? Por supuesto que necesitan que haya una rentabilidad, en todos los proyectos del mundo mundial, tiene que haber una minima rentabilidad, sino mal futuro les depara, pero no solo a los promotores, sino a los trabajadores, proveedores, etc, etc.
    Supongo que vosotros trabajareis... tendreis unos jefes o dueños lo que sea, pues si vuestra empresa no genera unos beneficios, señores, mal futuro os espera, os que trabais GRATIS?

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    1. lo que buscan es la maxima rentabilidad de la planta por eso va a estar funcionando sin parar las 24 horas del dia, pero eso tambien le ha pedido que lo aclare el ayuntamiento.
      MOLESTATE EN LEER AL MENOS LOS PAPELES EN EL AYUNTAMIENTO QUE LUEGO DAIS MUCHA PENA....
      P.D. estan a disposicion publica y cualquiera los puede solicitar.

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    2. Por qué no pedís a la Volswagen que en vez de fabricar 1000 coches diarios fabrique 100? A no que muchos de vosotros trabajáis ahí o en alguna auxiliar.
      Sabéis demasiado para los demás, como dice el refrán:
      "Consejos vendo pero para mi no tengo".

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    3. Otro que no quiere que le contaminen su aire24 de septiembre de 2012, 14:04

      Chorradas las suyas Sr.Técnico forestal, por más que le leo a usted por aquí no consigo encontrar un solo argumento, únicamente opiniones que son como los ombligos, cada uno tiene el suyo ¿verdad?
      Es usted la vergüenza de la profesión por lo que he podido leer por aquí. Ni puñetera idea tiene usted oiga. Que fácil "argumentar" así como usted.

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    4. Que parte de mis argumentos no entiende? no será que usted nunca ha reflexionado de donde cobra, no será que está usted enchufado y le viene la nómina sin pegar ni clavo? Quizas esté metiendo la pata, y si es asi le pido mis disculpas, pero yo, lo único que se es que con el argumento de que van a ganar dinero y tonterías de esas no los entiendo, ya que ninguna empresa puede subsistir sin beneficios, pero te voy a decir que la rentabilidad de ese proyecto no puede ser desorbitado, ya que será el único sector donde los precios de venta están estipulados y regulados por el gobierno, así que tampoco van a poder especular....

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    5. Será que tu argumentas mucho... Lo único que has hecho es insultarle por llevaros la contraria, y por cierto sus argumentos me son más válidos porque es su pan de cada día, y vosotros que hasta ayer no sabíais ni lo que era la biomasa forestal, resulta que sois unos expertos de la materia, anda iros a kaskarla y dejar en paz al que algo quiere hacer sino a este paso vamos a pasar más hambre que en la postguerra.

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    6. Otro que no quiere que le contaminen su aire25 de septiembre de 2012, 8:27

      No me extraña que pase usted hambre Sr. Anónimo pero tranquilo, hay lugares en los que le podrán prestar ayuda.
      Al señor Técnico Forestal decirle que admito sus disculpas ya que efectivamente está usted metiendo la pata...y mucho.

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